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  • 中乳協(xié)回應(yīng)國產(chǎn)奶粉優(yōu)于進(jìn)口質(zhì)疑:抽檢主流品牌
  • 來源:廣水人才網(wǎng)    添加時(shí)間:2013-05-06    瀏覽次數(shù):1126 次

    劉美菊:國產(chǎn)奶粉更好,你信嗎?

    演播室導(dǎo)語:

    上周一,有條微博在網(wǎng)絡(luò)上熱傳“國產(chǎn)嬰幼兒奶粉質(zhì)量優(yōu)于進(jìn)口,你信不信?”這條微博的熱傳是因?yàn)橹袊橹破饭I(yè)協(xié)會(huì)在4月28日舉行的一次新聞發(fā)布會(huì)上,公布了一份“國產(chǎn)與進(jìn)口嬰幼兒配方乳粉質(zhì)量狀況調(diào)查報(bào)告”。報(bào)告指出,國產(chǎn)產(chǎn)品質(zhì)量好于進(jìn)口產(chǎn)品。從價(jià)格上看,進(jìn)口品牌價(jià)格高于國產(chǎn)國內(nèi)品牌近一倍。這一論斷似乎想要顛覆人們固有的“國產(chǎn)嬰幼兒奶粉不如進(jìn)口奶粉”的印象,因此也引發(fā)了人們“你信不信”的質(zhì)疑,帶著這份質(zhì)疑,面對(duì)面記者董倩專訪了中國乳制品工業(yè)協(xié)會(huì)副理事長兼秘書長劉美菊。

    解說1:

    4月28日,中國乳制品工業(yè)協(xié)會(huì)召開新聞發(fā)布會(huì),此次進(jìn)行的嬰幼兒配方乳粉質(zhì)量狀況調(diào)查,是在北京及周邊的省會(huì)城市的市場隨機(jī)抽樣,共抽檢樣品25個(gè)品牌。其中國內(nèi)生產(chǎn)的國內(nèi)品牌13個(gè)、國內(nèi)生產(chǎn)的國外品牌3個(gè)、原裝進(jìn)口產(chǎn)品9個(gè)。但是這份調(diào)查報(bào)告并沒有告訴人們具體是哪些企業(yè),而只是在報(bào)告結(jié)尾處列舉了一個(gè)由15家企業(yè)組成的“主流品牌嬰幼兒乳粉監(jiān)測(cè)名單”,

    記者:這次調(diào)查報(bào)告出來了,但是我們看到的就是一個(gè)16家國產(chǎn)奶粉的企業(yè)和9家進(jìn)口奶粉的企業(yè),16家是誰,什么品牌,9家進(jìn)口的是誰,什么品牌,不知道,為什么不公布呢?

    劉美菊:我們說的16家國內(nèi)的企業(yè),實(shí)際上包括在國內(nèi)生產(chǎn)的外資品牌和國內(nèi)生產(chǎn)的內(nèi)資品牌,比如像美贊臣、多美滋、惠氏、雀巢,他們現(xiàn)在都在中國建廠,品牌雖然是外資品牌,實(shí)際上現(xiàn)在都在國內(nèi)生產(chǎn)的,我們叫國內(nèi)生產(chǎn)的產(chǎn)品。同時(shí)還包括國內(nèi)的品牌的在國內(nèi)生產(chǎn)的這些產(chǎn)品,你比如說國內(nèi)的有蒙牛、伊利、圣元、雅士利、完達(dá)山、飛鶴,這些都是比較傳統(tǒng)的我們國內(nèi)的品牌,進(jìn)口產(chǎn)品就是純?cè)趪馍a(chǎn)完了的桶裝的嬰兒配方粉直接進(jìn)口,不用在中國內(nèi)地再進(jìn)行加工了,直接就進(jìn)市場賣的純進(jìn)口的品牌。

    記者:您剛才列舉出來的那幾個(gè)品牌,我們并沒有在新聞發(fā)布會(huì)上或者其它的官方的表述上看到過,這是為什么?

    劉美菊:因?yàn)槟匚覀冞@是一個(gè)市場調(diào)查,我們不是執(zhí)法抽查。

    記者:這怎么理解?

    李美菊:就是協(xié)會(huì)嘛,它不是一個(gè)執(zhí)法部門,我們就是為了掌握一下現(xiàn)在我們國內(nèi)市場上的產(chǎn)品質(zhì)量,它的情況是怎么樣的,那我們搞一次市場調(diào)查。那么我們是覺得我們沒有權(quán)利去公開這些企業(yè)的品牌。那么如果說,說誰合格誰不合格,我們認(rèn)為由執(zhí)法的資格的部門它在做這個(gè)執(zhí)法調(diào)查的時(shí)候,它來公布可能更妥當(dāng)一些。

    解說2:

    此次質(zhì)量調(diào)查總的評(píng)價(jià)是,國產(chǎn)產(chǎn)品無論是國內(nèi)品牌還是國外品牌質(zhì)量好于進(jìn)口產(chǎn)品。這讓人們質(zhì)疑,中乳協(xié)發(fā)布這一質(zhì)量調(diào)查報(bào)告的目的是不是為了給國內(nèi)乳品企業(yè)進(jìn)行宣傳。

    記者:那您感覺,就是作為從消費(fèi)者的角度來看,你們作為一個(gè)行業(yè)協(xié)會(huì),做了這樣一次調(diào)查,但是沒有告訴市場,沒有告訴消費(fèi)者,到底我檢查的是哪家企業(yè),哪個(gè)品牌,那么對(duì)于消費(fèi)者的這種認(rèn)可程度,有沒有影響?就是我不知道你調(diào)查哪家了,我怎么去信任呢?

    劉美菊:因?yàn)槲覀冋f的是主流品牌,所謂主流品牌就是你在省會(huì)的一級(jí)城市、大的市場都能夠看到的這些品牌,叫主流品牌。而且我們抽查的這個(gè)16家品牌基本上占到了我們國內(nèi)嬰幼兒配方粉市場70%的份額,是非常有代表性的。

    記者:對(duì)這幾個(gè)品牌的調(diào)查合格,是不是也意味著不是在你們調(diào)查范圍之內(nèi)的其它品牌也是合格的?

    劉美菊:對(duì)主流品牌的這個(gè)抽檢,我們協(xié)會(huì)從2010年就開始了,已經(jīng)連續(xù)三年了,在行業(yè)內(nèi)就開展了月月抽檢活動(dòng),就是對(duì)這些主流品牌進(jìn)行每月的質(zhì)量的抽檢。

    記者:你們是作為一個(gè)行業(yè)協(xié)會(huì)?

    劉美菊:委托第三方檢測(cè)。第三方調(diào)查機(jī)構(gòu)它是國家質(zhì)檢總局認(rèn)定的一個(gè)檢測(cè)的中心,就是日常的可能乳制品的抽檢,他們就是做得比較專業(yè),我們找也是找最好的。

    解說3:此次針對(duì)國產(chǎn)與進(jìn)口嬰幼兒配方乳粉質(zhì)量狀況的調(diào)查,涉及了20項(xiàng)檢驗(yàn)指標(biāo)。其中包括主要營養(yǎng)指標(biāo)5項(xiàng),微生物指標(biāo)5項(xiàng),礦物質(zhì)指標(biāo)4項(xiàng),污染物限量指標(biāo)3項(xiàng)和其他指標(biāo)2項(xiàng),監(jiān)測(cè)結(jié)果顯示16個(gè)國產(chǎn)品牌(包括國內(nèi)品牌和國外品牌)全部符合標(biāo)準(zhǔn)要求,而且實(shí)際檢測(cè)數(shù)值都非常好。9個(gè)原裝進(jìn)口產(chǎn)品中有3個(gè)產(chǎn)品不合格。

    記者:為什么要檢查這些項(xiàng)目下的一些標(biāo)準(zhǔn)?

    劉美菊:這些指標(biāo)是最能反映一個(gè)產(chǎn)品質(zhì)量安全的這幾項(xiàng)主要的指標(biāo),這二十項(xiàng)指標(biāo)。

    記者:那么用同樣的這些指標(biāo),查了16個(gè)國產(chǎn)和9個(gè)進(jìn)口的,那么發(fā)現(xiàn)國產(chǎn)的質(zhì)量要優(yōu)于國外的,那國外的9個(gè)在哪些方面做得不好呢?

    劉美菊:國外的一個(gè)是,不合格分別是乳糖占碳水化合物比和鈣磷比,那可能是有些要按照國家的標(biāo)準(zhǔn)來規(guī)定的話,它可能就是低于國家的這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。

    記者:低于標(biāo)準(zhǔn)的后果會(huì)是什么?

    劉美菊:這個(gè)尤其是鈣磷比,鈣磷比有可能是體現(xiàn)促進(jìn)人骨骼增長的這么一個(gè)值,一個(gè)指標(biāo)。如果說你高了一點(diǎn),低一點(diǎn),那都不叫不合格產(chǎn)品。

    記者:但是現(xiàn)實(shí)生活中是什么呢?是新生兒的父母,不管是自己還是托人,是不遠(yuǎn)千里萬里從境外、從國外肩扛手背地給提回來,那到底哪個(gè)是更貼近于真實(shí)情況?

    劉美菊:我是覺得首先就是說這種現(xiàn)象就反映了消費(fèi)者現(xiàn)在對(duì)國產(chǎn)產(chǎn)品的不信任。國產(chǎn)的這個(gè)乳業(yè)的這個(gè)形象,現(xiàn)在應(yīng)該說是跌入到了低谷,因?yàn)閺?008年出現(xiàn)那個(gè)事情以后,這么多的孩子受到了傷害,我是覺得可能給消費(fèi)者心理造成了創(chuàng)傷是很重的。那么你出了這個(gè)問題以后,你要再重新樹立你的正面的形象,我是覺得這個(gè)過程是需要一段時(shí)間過程的。

    解說4:發(fā)生于2008年的三聚氰胺事件,起因是三鹿嬰幼兒奶粉被三聚氰胺污染,導(dǎo)致各地為數(shù)甚多的孩子因飲用三鹿奶粉而遭遇不同程度的腎損傷,這一事件不僅是中國父母的傷痛,也是中國乳品行業(yè)發(fā)展的分水嶺。三聚氰胺事件同時(shí)成為中外乳制品企業(yè)在中國市場的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。近年來,中國國產(chǎn)乳業(yè)一方面艱難求存,一方面卻負(fù)面新聞?lì)l繁不斷。而此次中國乳制品工業(yè)協(xié)會(huì)在發(fā)布這份國產(chǎn)奶粉質(zhì)量優(yōu)于進(jìn)口奶粉報(bào)告的同時(shí),還宣稱,目前中國嬰幼兒配方乳粉采取的是2010年4月1日正式執(zhí)行的食品安全國家標(biāo)準(zhǔn)。作為我國嬰幼乳粉的第四代標(biāo)準(zhǔn),這一標(biāo)準(zhǔn)在技術(shù)上是先進(jìn)的,是世界上最嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)之一。

    記者:剛才您說,恢復(fù)信心要一個(gè)漫長的時(shí)間,我們看從2008年奶粉業(yè)出事一直到現(xiàn)在五年的時(shí)間,是不是我們能夠鍛造出一個(gè)世界上最嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)?

    劉美菊:因?yàn)楝F(xiàn)在一提到標(biāo)準(zhǔn),大家馬上可能就會(huì)想到原料奶的標(biāo)準(zhǔn),你的蛋白質(zhì)是2.8,世界上人家都一般是要在2.9以上,可能大家一想最低標(biāo)準(zhǔn)是指的這個(gè),而且很多消費(fèi)者會(huì)說,你不好的原料,你怎么能生產(chǎn)出好的產(chǎn)品?

    解說5:原料奶也就是生鮮乳,是生產(chǎn)嬰幼兒配方奶粉的主要原料之一。2011年4月,中國牛奶新國標(biāo)正式頒布,按照新國標(biāo),原料奶中蛋白質(zhì)含量由原標(biāo)準(zhǔn)中的每100克含2.95克,下降到了2.8克,低于發(fā)達(dá)國家3.0克以上的標(biāo)準(zhǔn);而每毫升原料奶中的菌落總數(shù)標(biāo)準(zhǔn)卻由原來的50萬上升到了200萬,比美國、歐盟10萬的標(biāo)準(zhǔn)高出20倍。

    三聚氰胺事件后,國家相關(guān)部門出臺(tái)了《乳品質(zhì)量安全監(jiān)督管理?xiàng)l例》,《生鮮乳生產(chǎn)收購管理辦法》等一系列法律法規(guī),從奶源、生產(chǎn)環(huán)節(jié)到市場準(zhǔn)入給予更嚴(yán)格的規(guī)范。

    但中國牛奶新國標(biāo)被輿論普遍認(rèn)為是一種倒退。

    記者:那為什么在后期這么嚴(yán)格,而在奶源這個(gè)問題上是至關(guān)重要的一個(gè)質(zhì)量問題上,卻比以前,專家說是要有所倒退呢?

    劉美菊:我覺得作為中國乳業(yè)的這些加工企業(yè),在發(fā)展過程當(dāng)中,它的無奈之處就在這兒。

    記者:為什么?

    劉美菊:因?yàn)楝F(xiàn)在我是覺得長期以來,我們的養(yǎng)殖水平它可能就是,還達(dá)不到你企業(yè)發(fā)展的這個(gè)需求,

    記者:換句話說國家這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)對(duì)于現(xiàn)代化的大企業(yè)來說是不適用的,他們一定要高于國標(biāo),那國標(biāo)的出臺(tái)是給誰定的?

    李美菊:國標(biāo)應(yīng)該說是一個(gè)門檻,只是一個(gè),他可能會(huì)讓很多人都來,能夠進(jìn)入,但是企業(yè)有產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)在這兒規(guī)定著你,那你必須要用高標(biāo)準(zhǔn)的原料,你去生產(chǎn),所以就是說你即便是2.8,如果我企業(yè)那個(gè)產(chǎn)品,我是要求我的是2.9,那2.8的原料我就不要,其實(shí)這從某種程度上呢也督促了那些養(yǎng)殖戶他要不斷地提高他的養(yǎng)殖技術(shù)和水平,提高他的原料奶的質(zhì)量。

    解說6:目前原料奶的“新國標(biāo)”實(shí)際針對(duì)養(yǎng)殖戶飼養(yǎng)牛奶的標(biāo)準(zhǔn),實(shí)際上,乳品企業(yè)為了使產(chǎn)品達(dá)標(biāo)會(huì)制定更高的企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。乳品企業(yè)可以拒收沒有達(dá)到企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的養(yǎng)殖戶的牛奶,也可以通過自建奶源基地,或直接使用國外奶源,來確保原料奶的高品質(zhì)。中國乳制品協(xié)會(huì)據(jù)此認(rèn)為,消費(fèi)者不必因?yàn)樵夏虡?biāo)準(zhǔn)低,而擔(dān)心國產(chǎn)嬰幼兒配方奶粉的產(chǎn)品質(zhì)量。

    劉美菊:對(duì)呀,這是兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn),原料奶是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。我們的產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)特別是嬰兒配方粉的標(biāo)準(zhǔn),應(yīng)該說從1983年到現(xiàn)在已經(jīng)不斷地變化了四次了,最后一次這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)我們很多就是直接和國際接軌的,都是國際食品這個(gè)法典委員會(huì)codex標(biāo)準(zhǔn)的內(nèi)容,我們直接套用過來的。

    記者:但是現(xiàn)在如果按照您的這個(gè)解釋去理解的話,標(biāo)準(zhǔn)很低,企業(yè)對(duì)自身的要求很高,您覺得這是不是符合企業(yè)的這個(gè),企業(yè)的這種天性?

    劉美菊:正因?yàn)閲业漠a(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)很高,那么很多的牧場它在養(yǎng)殖上也是非常現(xiàn)代的,生產(chǎn)出來的原料奶的質(zhì)量也是非常好的,是符合我們企業(yè)產(chǎn)品需求的。

    記者:為什么這四年如此嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)非但沒有把消費(fèi)者說服,反而把他們都說跑了?

    劉美菊:這幾年我覺得行業(yè)里邊出了一些問題,由于監(jiān)管不得力,由于管理的失誤,還是出現(xiàn)了問題。你比如說黃曲霉毒素的事情,還有一些被曝的一些問題,我是覺得這些問題在你第一次08年三聚氰氨事件這個(gè)陰影還沒有在消費(fèi)者,傷口還沒有完全愈合的時(shí)候,你等于又出了問題,可能是又在他們受傷的心靈當(dāng)中又拉了一個(gè)口子,所以我是覺得使得大家,你現(xiàn)在正面的聲音你說出來可能很難服眾,我覺得是有這個(gè)原因。

    解說7:繼三聚氰胺危機(jī)之后,中國乳品企業(yè)又曾先后爆出“皮革奶”、“黃曲霉毒素”以及“變更生產(chǎn)日期”等一系列負(fù)面消息,讓中國消費(fèi)者對(duì)于國產(chǎn)乳品質(zhì)量的信心一再動(dòng)搖,尤其是嬰幼兒配方奶粉,消費(fèi)者更是想盡各種辦法,購買原裝進(jìn)口的奶粉。但中國人對(duì)嬰幼兒奶粉的巨大需求量讓不少地區(qū)和國家相繼出臺(tái)了奶粉限購令,以優(yōu)先滿足本地消費(fèi)者的需求。

    尷尬不止于此,前不久,“美素麗兒”奶粉改標(biāo)摻假事件、新西蘭奶粉二聚氰胺事件,讓備受中國消費(fèi)者親睞的洋奶粉也曝出問題。

    從今年5月1日起,國家質(zhì)檢總局正式實(shí)施《進(jìn)出口乳品檢驗(yàn)檢疫監(jiān)督管理辦法》,包括嬰幼兒奶粉在內(nèi)的進(jìn)口乳品將通過更嚴(yán)格的檢疫提高準(zhǔn)入門檻,只有符合中國食品安全國家標(biāo)準(zhǔn),方可入境。

    此時(shí),中乳協(xié)調(diào)查報(bào)告中的數(shù)字能否被中國消費(fèi)者接受,能否成為國產(chǎn)奶粉重獲信任的機(jī)會(huì)?

    記者:剛才您用第三方的這個(gè)調(diào)查結(jié)果,檢查結(jié)果在用數(shù)字說明,用數(shù)字作支持,國產(chǎn)的奶粉各方面不亞于甚至優(yōu)于國外的進(jìn)口奶粉,但是怎么去說服市場?

    劉美菊:對(duì)這個(gè)行業(yè)我們從2010年開展了誠信管理體系的建設(shè)這個(gè)工作,那么這也是我覺得所有行業(yè)當(dāng)中唯一只有在食品行業(yè)里頭來搞的一項(xiàng)工作,那么截止到去年年底,全國的124家嬰幼兒配方粉企業(yè)全部都建立了誠信管理體系的建設(shè)工作。

    記者:如果他沒有按照世界上最嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)來要求自己的話,后果會(huì)被大家知道嗎?

    劉美菊:可以啊,因?yàn)楝F(xiàn)在國家質(zhì)檢總局也是對(duì)乳制品行業(yè)特別是嬰幼兒配方粉的這個(gè)企業(yè)的產(chǎn)品抽檢的頻次是非常高的,2011年和2012年兩年共抽國產(chǎn)乳制品樣品128240個(gè)。

    記者:這是一個(gè)什么樣的抽檢的頻率?

    劉美菊:是很多,但是就是這樣的抽檢,我們合格率是99.74%。

    記者:現(xiàn)在調(diào)查的是北京周邊的一些省會(huì)城市,省會(huì)城市。那如果要深入到二三線城市,深入到廣大農(nóng)村的話,這個(gè)結(jié)果還能夠保證嗎?

    劉美菊:這個(gè)我覺得就是質(zhì)檢總局的那個(gè)結(jié)果。質(zhì)檢總局的99.74%,它是整個(gè)乳制品的,全國的,包括您剛才說的酸奶、液態(tài)奶,那么嬰幼兒配方粉它這里也有,合格率是99.23%,這是全國的市場。

    記者:現(xiàn)在所有的疑問都指向最嚴(yán)格、99%以上,作為中國乳制品企業(yè)的行業(yè)協(xié)會(huì),你們能夠?qū)χ覀兊溺R頭說這兩個(gè)數(shù)字是絕對(duì)站得住腳的嗎?

    劉美菊:當(dāng)然,絕對(duì)站得住腳。

    記者:現(xiàn)在有一些疑問,很多乳企是你們的會(huì)員單位,你們是誰利益的代言人?

    劉美菊:我是覺得就應(yīng)該是消費(fèi)者和行業(yè)的正確的利益的代言人,不是說你是我的會(huì)員,你有問題我就不說,我就捂著我就蓋著,而且我還要說句不好聽的話叫護(hù)犢子,有一個(gè)俗話,你護(hù)的結(jié)果是這個(gè)行業(yè)最后因?yàn)闆]有健康發(fā)展滅亡了,你協(xié)會(huì)也就沒有生存的余地了,所以我們的所作所為,我們說話,想代表這個(gè)行業(yè),也是希望這個(gè)行業(yè)能夠健康發(fā)展,絕不護(hù)短。

    演播室:

    如果有人問我:“國產(chǎn)嬰幼兒奶粉的質(zhì)量優(yōu)于進(jìn)口,你信不信?”我的回答是:“我當(dāng)然愿意相信,但我也許還需要等待!睙o論是中國紅十字會(huì)還是中國乳制品行業(yè),重建信任是當(dāng)前最緊要的問題,一個(gè)沒有信任的社會(huì),意味著每個(gè)人都要付出更高的生存成本,所以我們期待信任的重建。感謝您收看本周《面對(duì)面》,我們下周再見!

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